Katar
Vaya déja vu. Hacía siglos que no usaba el nick Decé y ahora me sale por defecto. De hecho creo que sólo lo usé los primeros meses de usuario de Dreamers en el paleolítico temprano.

Katar
Pues la posición de Miller y la de Englehart como creadores las comprendo. Como comprendo a Claremont que trataba a los muties como "hijos propios" pese a no tener derechos legales sobre ellos, pero al menos los vigilaba como una madre halcón a sus poyuelos, hasta que el poder del dólar lo superó. Hasta Starlin creía tener la exclusividad de Thanos y a la mínima que podía anulaba retroactivamente las apariciones del Titán loco que él no había escrito.
Lo que pasa es que en sus tiempos no existía el concepto de transmedia y en los ’70-’80 nadie daría un duro por que Mantis fuese a ser la estrella de una superproducción millonaria.
Ahora no creo que se queje mucho el señor Steve si ha cobrado royalties por el uso de Mantis en Guardianes 2. Y no sé si Miller habrá vuelto a quejarse sobre la explotación de Elektra si pasó por caja a por su parte de los derechos por las cutre pelis de la FOX o por lo de Netflix. Me temo que hoy día todo dios quiere que sus personajes, aunque sean creaciones para una major como DC o Marvel, tengan la máxima visibilidad posible. Tal vez si Mack no se hubiese puesto tan tozudo, Echo hubiese ganado más protagonismo en los New Avengers de Bendis y al final hubiese acabado en Netflix, como defensora o al menos secundaria en Daredevil. Pero bueno, tal vez el tipo sea aun un romántico y da más importancia a la "pureza" de sus creaciones que al vil metal.
#avengers
Katar
A la pobre Eco la mató el Conde Nefaria (¿En la serie de Bendis del Caballero Luna?).
Dicen las habladurías que David Mack veía con muy malos ojos que Bendis usara a su creación en un comic mainstream como los Vengadores y al final, por petición del propio Mack, Bendis la sacó de los Vengadores y acabó matándola.
Jamás entendí porqué David Mack, de ser esta anécdota cierta, se la cojió tanto con papel de fumar. ¿Pensaba que meter a Eco en los Vengadores era mancilla el personaje o algo así?
La verdad es que si yo creo un personaje para Marvel y un guionista lo mete en una serie puntera como los Vengadores yo estaría descorchando botellas de champagne. Si sale en los Vengadores las posibilidades de que el personaje gane más popularidad aumentan un montón, lo que se traduce en más posibilidades de miniseries o hasta series regulares. El siguiente paso es merchandising, y ahí el creador sí pasará a cobrar royalties. Y si sigue por esa senda y acaba apareciendo en TV o cine, pasta por un tubo.


Sobre Janet, se lleva de maravilla con Nadia Pym. El último comic Panini de los Vengadores era un spotlight de ambas donde, por cierto, Mark Waid volvía a meter la pata y le hacía decir a Janet que jamás había tenido hijos.

Sobre Janet y que pase de oficialismos, pues lo veo un poco erróneo por parte de Duggan, aunque los que leeis a ritmo americano podréis dar más datos. En teoría al ser ella parte de los No-Vengadores de Cable podría darles toda la legitimidad como grupo de Vengadores de verdad en su calidad de fundadora, por mucho que el Capi los hubiese disuelto previamente. De todas formas no me cabe la menor duda que tarde o temprano, posiblemente tras el crossover del Imperio Secreto, será el grupo de Duggan el que volverán a ser nombrado Vengadores por un Steve ya librado de su "hydrismo" y encima seran ellos los que volverán a ocupar la Mansión, restaurándola de todas las perrerías que le han hecho al ilustre edificio.
#avengers
Katar
La Wiki Marvel pierde toda credibilidad cuando dice que los miembros del E.Supremo sin nombrados.miembros en ese Avengers 0 cuando cualquiera puede ir, leer la fuente original y darse cuenta que quien escribió esa entrada no se molestó ni en pasar las páginas del comic.
Hasta que la editorial se pronuncie y aclare el.embrollo hagamos como siempre, ir a las fuentes y los comics originales
Con ellos en la mano está claro que las AForce, los Ultimates y el Escuadrón Supremo NO son Vengadores ni hay motivo para considerarlos como tales.
#avengers
Katar
Muy bien dicho. A estas alturas de la película no hay dudas de la oficialidad de los Vengadores Secretos desde Brubaker hasta Remender. Luego ya...

Sobre O’Grady es también Vengador, hoy día con status de fallecido. Es asesinado durante la saga de los robots y sustituido por un SDV que es el que adopta la identidad de Hormiga Negra y se infiltra en Vengadores.

Sobre los grupos post SW creo que ya discernimos aquí quienes son oficiales y quienes no. Las AForce desde luego no lo son (Ni siquiera se llaman Vengadores a si mismas), los AI sí lo son y se hizo mucho incapié sobre el tema en su propia serie (Me refiero a la triada Mancha, Doombot y Alexis), la Academia no lo son y los New de Mancha Solar sí lo serían si tenemos en cuenta que les dio su aprobación Thor.
Los dudosos ahora son los Occupy y los Imposibles post Cibil War 2.
#avengers
Katar
Efectivamente es una cagada y más cuando se podía haber hecho igual.como dice Worbitt. Simplemente cambiando el hecho de que a Nova se quejase de que a él le costó un montón ser nombrado y a los críos les dieron el carnet a los 5 minutos de empezar.


PD: I’m an Avenger es una serie limitada de historias cortas ambientada en la Heroic Age.
#avengers
Katar
Pues sí, es os echaba de menos a ambos.

Sobre Rich Rimond y su pertenencia Vengadora, en I’m an Avenger había un team-up entre él y Spidey donde se hablaba precisamente de eso, de lo flipados que estaban ambos por haber sido nombrados miembros.
También en una historia de Hulk donde le ofrecían a Banner ser Vengador Secreto (que ya se sabe que Hulk es el colmo de la discreción), Rich participaba como Vengador.


Como sólo Worb entró al trapo, os propongo al resto recuperar la tradición del foro de inventarnos formaciones.
Si mañana Marvel anunciase un "Marvel Rebirth" copiando a DC y tratando de darle una imagen clásica a sus series ¿Cuántas series de Vengadores y qué miembros y autores deberían formar parte del relanzamiento?

#avengers
Katar
Grandísima descripción Kúbik de lo que hace grande a los Vengadores.
Diría que esos momentos que describes, donde se reunían todos los que eran Vengadores para tratar una amenaza nivel supremo, no los hemos vuelto a tener desde la reunión para tratar la amenaza de Fénix en AvX. No importaba que el adjetivo fuese Secretos, Nuevos o Los, todos los presentes, desde la Valquiria a Daredevil, eran Vengadores.
En Planeta X también ae vio un poco de eso (¡Y en el primer arco de Vengadores Reuníos by Bendis antes que DeConnick dinamitase la serie!)
#avengers
Katar
El panorama Vengador debería ser:
- Vengadores "sin adjetivo": La triada Vengadora original más las estrellas Marvel que lo petan en el cine: Hulk, Pantera, Visión y Wanda, Parker, Stephen, Scott Lang, Carol Danvers, Star-Lord y si se animan un resucitado Lobezno. Manteniendo la serie lejos de Waid y con un equipo creativo hot y solvente (Morrison a ser posible).
- Imposibles Vengadores: Con el mismo equipo creativo y casi la misma formación (Pícara, Cable y Masacre, Jan, Pietro...)
- Nuevos Vengadores: Promocionada como el regreso de Bendis a los V. y con los héroes TV de Marvel: DD, Cage, JJ, Danny, Hellcat, Burlona...
#avengers
Katar
Por cierto que pena tan grande. Bendis vuelve a guionizar un grupo con Cage, Danny, Jessica y Daredevil... Pero no son los Vengadores. Gracias a Netflix son los Defensores.
Entiendo que por cuestiones de derechos la serie de Netflix nunca tuvo la posibilidad de llamarse Nuevos Vengadores, que es lo que le correspondería, pero en los comics no tenían ese problema, y ahora que el nombre quedaba libre tras la usurpación de los chicos de DaCosta...
Tanto tiempo alegrándonos de que por fin los Vengadores asimilaban a este perfil de héroes, tanto tiempo en los comics de NV reinvindicando que no son Defensores, que son Vengadores, para que al final, de un plumazo y por motivos empresariales externos, acaben siendo conocidos para el gran público y para la propia Marvel como Defensores...

#avengers